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 Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ?

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Perturabo
Schultzy
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Legion

Legion


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MessageSujet: Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ?   Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ? Icon_minitimeVen 19 Avr 2013 - 15:04

Bonjours a tous.

Je commence a peine a jouer a warhammer et vu le prix des figurine j'aimerai me lancer dans une armée a fond. aillant beaucoup de strategie dans ce genre de jeu je recherche la meilleur armée en battle pour le distance.

Merci d'avance de me conseiller. :rouge:
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Schultzy

Schultzy


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Localisation : Sous la pluie

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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ?   Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ? Icon_minitimeVen 19 Avr 2013 - 16:39

J'y connais pas grand chose en battle mais j'ai crus comprendre que les nains poutraient pas mal pendant la phase de tir.
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Perturabo

Perturabo


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Localisation : sur Medrengard

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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ?   Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ? Icon_minitimeVen 19 Avr 2013 - 18:20

Y a les nains,qui y sont spécialisés,et les elfes noirs sont aussi très doués au tir avec leurs arbalètes à répétition.Après,tout les elfes sont plus ou moins doué.
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Tenkaranpu
La chienlit c'est lui!
Tenkaranpu


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Localisation : Quelque part, en train de se lamenter que le Fandex Jipang n'a eut aucun succès...

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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ?   Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ? Icon_minitimeVen 19 Avr 2013 - 21:49

L'Empire est une armée polyvalente, avec des flingues, de l'artillerie et des tanks primitifs... ils ont tout ça, mais en moins bien que les nains. Pour ce que j'en sais, les nains sont la meilleure armée de campe du jeu. L'idéal c'est de dégoter un coin facilement défendable : reliefs pour avoir une meilleure position de tir, terrains difficiles pour ralentir l'ennemi... puis d'installer l'armée naine, avec les troupes de chocs devant, qui attendront que l'ennemi arrive pour encaisser la vague d'assaut, et gagner du temps pour permettre à l'artillerie de tirer, encore et encore.

Les seuls trucs importants à savoir quand on joue une telle armée, c'est :
- connaissances minimales en topographie militaire (pour reconaître les terrains avantageux),
- connaissances minimales en formations (cela dit, inutile de faire qqchose de bien polyvalent si l'ennemi ne risque pas de surgir sur les côtés ou à l'arrière de ton armée, surtout qu'avec les nains c'est dur de faire une formation qui évolue vite)
- et surtout, surtout, savoir par coeur ses théorèmes pour les appliquer à la mesure des distances quand on utilise les armes à estimation.

Dans mes souvenirs, ils avaient très peu de magie, mais ils avaient aussi une sorte d'enclume runique intéressante pour ceux qui aiment faire des paris, mais qui pouvait aussi être jouée safe.
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Garett Otar

Garett Otar


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Localisation : Sur un quelconque champ de bataille

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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ?   Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ? Icon_minitimeSam 20 Avr 2013 - 9:37

Le nain fond de table c'est certes efficace mais c'est pas ze armée de tir, les tireurs nains n'ont le choix qu'entre une fusil et l'arbalète, leur canon orgue fait bien moins mal que le feu d'enfer impérial mais il explosera moins de lui même et ils n'ont aucune magie.

L'avantage des nains c'est qu'ils sont résistant mais leur armée coute cher et ils devront beaucoup compter sur leur résistance naturel si tu ne prends pas de maitre des runes pour contre carrer les sorciers adverses. Chaque perte de ton armée c'est à la limite du tragique, les nains jouant exclusivement sur la contre attaque. A part les rangers longue barbe, et les héros, aucune figurine naine ne peut se voir doter d'une arme de tir. Pour finir les nains n'ont aucune rune pour améliorer leurs armes de tir a part la baliste et le canon. Même si la baliste avec +3 en F est tentant, c'est pas forcément le plus efficace. Leur tirs sont donc efficace mais peu nombreux.

Une armée avec beaucoup de tir je crois que sont les elfes sylvains qui en ont le plus, mais ils sont durs à jouer de ce que j'ai vu, et l'empire c'est le mix des deux.
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Legion

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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ?   Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ? Icon_minitimeDim 21 Avr 2013 - 9:14

ok vraiment merci a tous j'hesiter entre les nain et les elfes noirs mais tous les deux etes prit par mes freres donc je vais me focus sur l'empire surement ;) apres la facon de jouer viendra au fur et a mesure donc je prefere commencer direct avec une bonne armée quitte a galerer au debut mais au moin j'aurai pas tout acheter pour rien :)
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Legion

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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ?   Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ? Icon_minitimeDim 21 Avr 2013 - 18:26

vous pensez que les elfe sylvain sa faut le coup ? quitte a galerer au debut ?
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Raven
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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ?   Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ? Icon_minitimeDim 21 Avr 2013 - 22:27

Ha, un sujet "qui a la plus grosse". Je vais essayer de t'aider en te donnant des indication sur les capacités à distance (et non au tir) de chaque armée !


Pour commencer tordons le cou à quelques idées reçues. Théoriquement, l'Empire est une armée de tir/contre-attaque. Dans les faits, le tir léger est inutile dans la V8 de Battle, le mortier a une force ridicule et la batterie Tonnerre de Feu n'est pas assez précise. On voit donc qu'il nous reste le Tank à Vapeur (cher), le canon Feu d'Enfer (redoutable mais un peu cher avec un ingénieur) et le Grand Canon. Ca nous laisse beaucoup de points pour mettre de l'infanterie et de la cavalerie autour. Donc ce n'est plus vraiment une armée de campe...

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Les Elfes Noirs ont effectivement d'excellentes capacités de tirs grâce aux arbalètes à répétition des Ombres et des Arbalétriers. A noter cependant qu'une optique full tir aura du mal contre certaines armées comme les Guerriers du Chaos par exemple. Ajoute une ou deux sorcières et tu auras un excellent impact à distance. Bon, le corps à corps reste le domaine de prédilection des elfes noirs par contre.

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Les Hauts Elfes semblent moins bons au tir, et c'est un peu vrai, mais ils ont de quoi aligner une quantité astronomique d'arcs à portée 30 et d'excellents mages. Avec des ballistes à répétition, des patrouilleurs elyriens, quelques personnages avec arc magique et un ou deux mages, ça peut envoyer du très lourd à distance. Cependant, ils vont bientôt être refait, alors j'attendrais le prochain LA pour voir ce que sa donne.

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Les Elfes Sylvains. Beaucoup d'arcs, la Grêle de Mort, une F4 à demi-portée, et en plus c'est très mobile! Le problème? Ca n'a rien pour gérer une bonne unité de corps à corps et ils n'ont aucune magie offensive. Ca peut être très efficace à petit format (disons en-dessous de 1.500 points). Au-dessus, tes troupes seront trop fragiles et trop peu nombreuses pour faire quoi que ce soit. Un choix intéressant donc, si tu te destine à de petites parties.

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Voyons à présent les Nains! Ils ont des unités très chers, mais les meilleurs machines de guerre du jeu. Pour ce qui est du tir, tu auras accès à la Catapulte des Rancunes, au Canon et au Canon Orgue. La Baliste n'est pas intéressante. Le soucis, c'est qu'un nain c'est très chiant à affronter. Ho, et comme pour l'Empire ton tir léger coute trop cher. A la limite une horde d'arbalétrier avec arme lourde pour tenir la ligne de bataille, mais tu seras souvent en très nette infériorité numérique. Tu n'as pas de phase de magie, mais ton adversaire n'en auras probablement pas non plus. A noter qu'un nain, c'est statique. Si ton adversaire joue les Cieux et qu'il a la Comète de Cassandora, tu partiras avec un énorme désavantage.

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Les Hommes-Lézards ont accès aux skinks qui sont des tirailleurs redoutables. Ils ont aussi accès aux Stégadons, des dinosaures sur lesquels tu pourras monter des ballistes. Enfin, les Hommes-Lézards ont accès à la Salamandre, qui est tout simplement le meilleur lance-flamme du jeu. Ca nous fait donc une base de tir très solide, à laquelle on peut ajouter l'incroyable potentiel magique d'un prêtre-mage slann. Il s'agit à mon sens de l'une des meilleurs armées à distance du jeu.

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Les Skavens quand a eux ont accès au redoutable Canon à Malefoudre, à des équipes d'armes, à la Roue Infernale, aux Jezzails et à une magie dévastatrice. Tu peux essayer de monter une armée de skavens du clan Skryre, mais elle sera très aléatoire. Tu auras de bonnes chances d'infliger des pertes colossales à ton adversaire, mais pratiquement autant de chance de faire exploser ton armée tout seul comme un grand.

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Les Orques et Gobelins ont accès à certaines des meilleurs machines de guerre du jeu car elles ne sont pas cher du tout. C'est une armée qui a accès à du tir léger et à pas mal d'unités redoutables pour l'ennemi comme le squigg broyeur. Bon, je te l'accorde on aura plus tendance à jouer des O&G en armée de rush, et ce n'est pas une armée de combat à distance. Mais elle a un bel appui-feu.

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Ensuite viennent les Royaumes Ogres. Un accès au Boute-fer qui est l'un des meilleurs canons du jeu, une balliste sur monstre, la possibilité d'aligner des hordes de crache-plomb... Les Royaumes Ogres peuvent être redoutables dans une optique de tir, et s'en tirer avec les honneurs au corps à corps ce qui est primordial à Warhammer Battle. En terme de magie, ça reste correct. Pas la meilleur, mais pas la pire.

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Pour conclure, je vais aborder la meilleur armée à distance selon moi : les Démons du Chaos. Plus précisement, les démons de Tzeentch. Un potentiel magique inégalable, une mobilité supérieure à toute autre armée, quelques unités de tir redoutable (le Char Incendiaire principalement). Les Démons du Chaos ont accès à un canon, une catapulte, une balliste et plusieurs lance-flammes. C'est cependant une armée qui demande un peu de réflexion dans la création de sa liste, et pas mal de doigté dans la façon de la jouer. Je ne la recommanderais pas pour commencer.





J'ai volontairement laissé de coté les Nains du Chaos et les Mercenaires, deux autres armées exceptionelles dans le combat à distance, car elles ne sont plus éditées ou ont des règles Forge World.




Je dirait donc, dans les meilleurs armées de distance, tu as :
1 - Démons du Chaos : magie exceptionelle, tir redoutable, très mobile, demande un peu d'expérience
2 - Nains du Chaos : machines de guerre les plus puissantes du jeu, domaines de magie très puissants, le deuxième meilleur tir léger du jeu
3 - Homme-Lézards : le meilleur mage du jeu, plusieurs choix très intéressants en terme de tir, relativement ennuyant à affronter
4 - Nains : très bonne défense magique, l'une des meilleures artilleries du jeu, des unités qui coutent très cher, également ennuyant à affronter
5 - Mercenaires : machines de guerre bon marché ou exotiques, potentiel magique correct, le meilleur tir léger du jeu
6 - Haut Elfes : très bonne magie, des arcs magiques redoutables, des archers avec une bonne portée et franchement pas cher, ainsi que l'accès à la Garde Maritime. On fait mieux, mais ça reste très bon
7 - Empire : une excellente artillerie, assez fiable, peu cher, un potentiel magique dans la moyenne mais comme je l'ai dit, pas vraiment une armée de tir
8 - Skavens : d'excellentes options de tir, mais très (trop) aléatoire, et de toute façon tu auras des tonnes de skavens donc pas une vraie armée de tir non plus.
9 - Elfes Noirs : quelques bons choix de tir, mais un cruel manque de portée, de machines de guerre, et tellement plus de choix de corps à corps...
10 - Elfes Sylvains : Intéressant à petit format, ils deviennent de moins en moins bon a mesure que le format augmente. Pas de magie offensive, pas de CaC, pas de chocolat...


On noteras l'absence des Hommes-Bêtes, Guerriers du Chaos et Bretonniens de ce classement car même si ils ont des options de tir, elles sont accessoires et on ne verra jamais de GdC full tir. Les Ogres peuvent également faire du combat à distance, maisà la façon Ogre, du coup c'est presque une armée de CaC et ils ne sont pas dans ce classement.
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Legion

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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ?   Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ? Icon_minitimeLun 22 Avr 2013 - 6:52

Merci beaucoup Raven pour tous ces precieux détail. Du coup je pense que je vais me lancer dans les homme lezards. ils ont l'aire sympa a jouer. Si tu as le temps tu me conseillerai plus d'achater quoi pour commencer ? :)
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Raven
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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ?   Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ? Icon_minitimeVen 26 Avr 2013 - 12:30

Pour commencer, je te conseillerais d'acheter des Guerriers Saurus. C'est la base de l'armée, ça reste une bonne infanterie et tu en auras au moins un régiment dans toute tes armées donc autant commencer par là!
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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ?   Quelle est la meilleur armée en distance pour Battle ? Icon_minitime

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