[Tactika] Vos listes et nos conseils

Je créé ce topic pour tous ceux qui souhaitent poster leurs listes d'armées et recevoir les conseils plus ou moins avisés de notre humble comunauté
Que vous vouliez faire une liste molle, grobill (qui a dit ork?) ou fluff, les conseils des autres peuvent toujours être utiles.

En tant que tournoyeux plutot efficace et "gros bourrin attiré" de mon club de jeu, je peut vous fournir des conseils pour vaincre à peu près n'importe quoi (sauf les orks et les nydzilla, là il faut prier ) et vous aider à concevoir une armée garde impériale, space marine, démon, inquisitoriale ou tau. Je peut également fournir pas mal de conseils tactiques sur le déploiement de votre armée en fonction de votre ennemi.

Parmis les autres forumers, je suis certain que beaucoup d'autres peuvent vous aider, aussi n'hésitez pas à poser vos questions ou à poster vos listes

Voila ma liste d'armée

-1 Leman Russ (possibilité d'avoir 1 tourelle standard ou 1 tourelle vanquisher) avec canon laser, bolter lourd latéraux, mitrailleuse sur pivot, missile traqueur, lame de bulldozer, filet de camouflage: 230 points (avec tourelle standard) et 235 points (avec tourelle Vanquisher).

-1 char anti-aérien Hydre avec missile traqueur, lame de bulldozer, blindage renforcé et filet de camouflage: 130 points.

-1 sentinelle avec canon laser, fumigène, missile traqueur et filet de camouflage: 95 points.

-10 Kasrkins (donc 1 avec lance-grenade, 1 avec lance-flammes et le sergent est équipé d'une arme énérgétique et d'un pistolet radiant laser.): 185 points.

-5 Ratlings: 50 points.

-1 Technaugure: 45 points.

-Le Commissaire Yarrick: 185 points.

-Escouade de commandement de compagnie avec medic, radio, 1 fusil de sniper, Ursarkar Creed, Jarran Kell, des capes de camouflages et des armure carapaces: 305 points.

1 escouade de vétéran avec sapeur (donne 1 charge de démolition et des bombes à fusion), 1 lance-flammes et 1 fuseur, le sergent a un gantelet énergétique: 130 points.

-1 Peloton d'infanterie composé de:
-1 Escouade combiné de 20 garde (donc 2 fusil de sniper,1 radio, 1 mortier, 1 Autocanon, 1 sergent a 1 pistolet bolter et des bombes à fusion et l'autre a 1 pistolet bolter, 1 arme énergétique et des bombes à fusion): 154 points.
-1 escouade de commandement de peloton avec 1 radio, 1 étendar de peloton, 1 lance-missile et un commissaire avec épée énèrgétique et pistolet à plasma, le chef de peloton a une arme énergétique et des bombes à fusion: 135 points.

Ce qu'y nous fait un total de: 1644 points ! (1649 avec tourelles Vanquisher.)

Ca vous dérange si je met aussi ce que j'envisage de m'acheter ?

Ordo Malleus

QG :

Frere Arkus (grand maitre)

Seigneur inquisiteur Tarlus (avec suite de 10 personnages)

Escouade terminator chevalier gris . (avec psycannon )


TROUPES :

2 escouades de chevaliers gris ( avec psycannon)

3 escouades de troupes de choc inquisitoriales

ELITE :

Escouades terminator chevalier gris ( incinerator )

Inquisiteur Arillam (avec suite de 3 personnages)

Assassin Callidus

ATTAQUE RAPIDE :

Escouade de chevaliers gris (avec purgator)


SOUTIEN :

Dreadnought Astus (multi-fuseur ; pince énergétique ; fulgurant)

Escouade purgator chevaliers gris (avec incinerators)


TRANSPORTS ASSIGNES :

Rhino inquisitorial

Land raider inquisitorial .

Total : environ 3000 pts .


Au début de la partie , presque toute les unitées sont sur la table , sauf une escouade de chevaliers gris et une de terminators ( que je vais faire frapper en profondeur sur les positions-clés ) . L'assassin callidus se dirigeras vers le gros des forces énnemies pour leur faire subir un maximum de dégats et faire divertion pendant que les trois escouades de troupes de choc balayent tout les véhicules avec leurs fuseurs .

Arkus et son escouade de terminators contourneront les flancs de l'armée ennemie et la chargeront (ils devraient sans doute subir des pertes pour cette manoeuvre risquée , mais se sont des chevaliers gris) . L'inquisiteur et sa suite resteront à l'écart de le bataille . Et ensuite , rejoindront les troupes de choc .

Personnelement, je joue ultramarine ONLY 3ème compagnie...

C'est à dire:

Escouade de commandement avec bannière et champion de compagnie+capitaine dans un razorback

3 X escouade de 10 marines dans un rhino

10 marines d'assaut

10 devastators

Et croyez le ou non, mais dans les parties à objectif, je suis imbatable... En annihilaion par contre, ça devient un rien plus chaud...

La tactica à utiliser en objectif c'est de foncer vers les objo avec ses rhinos et les laisser à coté sans débarquer ses troupes... ça leur fournit un bon couvert et vous pouvez tirer avec les armes lourdes par la trappe

En annihilation, il faut jouer fond de table et laisser ses gars dans les rhino, quand le type est a portée, tu débarques (en la jouant fine, tu gagnes facilement 3 ps) t'avances et tu charges (les adversaires ne s'attendent pas à voir des tactiques faire 15 ps )

Un gros avantage de cette liste est que vous ne disposez pas de gros blindé, l'ennemi a pour ainsi dire gaspillé de précieux points en armes lourdes quasiment inutiles. Ensuite, la mobilité, toutes vos unités peuvent bouger de 12 ps... génial non

Ne pas oublier qu'on peut aussi se servir des rhinos une fois vidés pour faire chier l'adversaire en lui coupant des lignes de vue ou en lui obstruant le passage vers nos troupes...

Maitrelam-->
Met ton comissaire dans ton escouade combinée. Je joue deux escouades combinées avec comissaires et elles ont le mérite de ne jamais fuir et, grâce au poid du nombre, elles peuvent même venir à bout de spaces marines en assaut. Du coup il en faut beaucoup pour les détruire.

Le mortier n'est pas une très bonne arme. A la rigueur en tant qu'escouade d'arme lourde avec seulement ça (et encore, ça reste très mou). Dans les escouades, mieux vaut un lance missile. La galette est la même mais tu as en plus la fonction antichar bien pratique.

Met tous tes snipers dans ton escouade de commandement. En les multipliant dans une seule escouade, tu maximise tes chances de réussir à faire au moins une blessure et tu profite de la CT 4. Dans une escouade, tu as statistiquement une chance sur quatre de faire une blessure, sans compter les sauvegardes. Tu ferais donc une blessure tous les deux tours ce qui est loin d'être génial. Avec les trois snipers dans ton escouade de com, tu fais une blessure par tour. En tirant avec cette escouade tôt dans ta phase de tir, tu peu forcer une unité ennemi à se jeter à terre et ainsi envoyer ta puissance de feu autre part.

Si ta sentinelle n'est pas encore montée, je te conseille de la prendre blindée. En effet, grace à son blindage de 12, la sentinelle blindée est idéale pour bloquer les escouades sans moufles ou celles ne disposant que d'une force de 6.
(lors de ma dernière partie contre des tyranides, mes deux sentinelles ont retenu cinq phases durant les cinq rôdeurs ennemis soit 200pts. Dès qu'ils furent désengagés, j'ai pu les exterminer en une phase de tir. De plus pendant tout ce temps ils n'ont pas menacé ma ligne.)

Les missiles traqueurs ne vallent pas grand chose. Vingt points pour deux tirs à CT3. Pour moins cher tu peut avoir un lance missile qui tirrera à tous les tours.


Constat général: ton armée est peu nombreuse et un peu suréquipée sans être spécialisée. Tente de donner un role fixe à tes escouades (tuer du marine, tuer du grouillot, tenir la ligne) et arme les en conséquence plutot que de les équiper un peu au hasard. Et tente de trouver des points ici et là pour augmenter ton effectif, dans trois semaines je fais un tournoi à 1250pts en équipe et j'aiplus de fantassins que toi (55) tout en ayant 3 leman russ avec 400pts de moins.
La garde est une armée populeuse. Tu peut faire des forces d'élite peu nombreuses mais dans ce cas il faut rester dans ce thème. Ton armée n'est ni élitiste ni populeuse. Tu risque de prendre très cher face au premier "gros joueur" venu.

Citation :

Les missiles traqueurs ne vallent pas grand chose. Vingt points pour deux tirs à CT3. Pour moins cher tu peut avoir un lance missile qui tirrera à tous les tours.

Je met des missiles traqueur comme ça lorsque je me reçois un résultat "arme détruite" je détruit de missile au lieux d'avoir à détruire une autre arme (surtout sur la sentinelle).

Citation :

Si ta sentinelle n'est pas encore montée, je te conseille de la prendre blindée. En effet, grace à son blindage de 12, la sentinelle blindée est idéale pour bloquer les escouades sans moufles ou celles ne disposant que d'une force de 6.

Elle est déjà monté en sentinelle blindé.

Je sais quelle n'est pas nombreuse mais je compte completer mes rangs avec 40 garde et 1 ou 2 Leman Russ quand j'irais dans un centre hobby.

Mes Crimson fist ( space marine )

-1 escouade dévastator 185 pt ( 5 persos )

Composé de :

Sergent avec gantelet énergétique et lance plasma .

1 space marine avec bolter .

1 space marine avec bolter lourd

1 space marine avec lance plasma lourd

1 space marine avec lance missiles .



-1 moto d'assaut 50 pt composé de :

1 moto d'assault avec bolter jumeler et multi-fuseur



- 1 escouade d'assaut ( 5 persos ) . 130 pt .

Composer de :

1 sergent avec bouclier de combat et et gantelet énergétique .

4 space marine avec épée tronçonneuse et pistolet bolter .


- 1 capitaine avec épée énergétique et fulgurant . 118 pt


- 1 capitaine avec armure d'artificier , canon d'assaut et épée énergétique . 140 pt .

- 2 escouade de scout ( 5 persos x 2 ) ( total 170 pt )

composé de :

2 scout avec bolter lourd .

6 scout avec bolter .

2 sergent avec arme de base .

- 2 escouade tactique ( 10 persos dans chaque escouade ) ( total 340 pt )

Composé de ;

2 sergents avec arme de base .

14 space marine avec bolter .

2 space marine avec lance missiles .

2 space marine avec lance-flamme .

- 1 rhino avec fulgurant ( 45 pt )

- 1 chapelain rosarius et pistolet plasma ( 115 pt )

- 1 esouade terminator ( 5 persos ) ( 200 pt )

-1 escouade terminator d'assaut ( ( 5 persos ) ( 200 pt )

- 1 escouade tactique ( 10 persos ) ( 175 pt ) un fuseur et un lace-missiles

- 2 dreadnought ( un avec multi-fuseur et un avec deux armes de corps à corps ) ( 210 pt )

- 1 escouade de vétéran d'assaut ( 5 persos ) ( 140 pt )

total de pt : 2218

Résumer :

1 escouade de vétéran d'assaut

-1 escouade dévastator ( 5 persos )







- 1 escouade d'assaut ( 5 persos ) .





- 1 capitaine avec épée énergétique et fulgurant .


- 1 capitaine avec armure d'artificier , canon d'assaut et épée énergétique .

- 2 escouade de scout ( 5 persos x 2 )




- 2 escouade tactique ( 10 persos dans chaque escouade )

- 1 rhino avec fulgurant

- 1 chapelain rosarius et pistolet plasma

- 1 esouade terminator ( 5 persos )

-1 escouade terminator d'assaut ( 5 persos )

- 1 escouade tactique

- 2 dreadnought ( un avec multi-fuseur et un avec deux armes de corps à corps )

pt : 2228

En construction :

1 escouade de commandement et des sm d'honneur ( enfin la garde d'honneur de marneus calgar )

Maitrelam---> ce n'est pas toi qui choisit quelle arme est détruite avec le résultat "arme détruite". (sans quoi les leman seraient encore plus horribles)

Citation :

Maitrelam---> ce n'est pas toi qui choisit quelle arme est détruite avec le résultat "arme détruite". (sans quoi les leman seraient encore plus horribles)

Zut alors, mes missiles ne servent à rien. bon ben je vais les enlever alors.

Et ma tactiqua à moi? Elle est bien ou pas?

Sachant que les déva ont 2 canon laser, 1 lancce-missile et 1 multi fuseur

Que les 3 escouades tactiques ont 1 paluche, 1 pistolet à plasma, 1 lance-flammes et 1 lance-missiles

que l'escouade d'assaut à 1 arme énergétique, des bombes à fusion et un lance-flammes

et que le capitaine à une lâme relique...

Elle est à 1500 ou 2000 pts ta liste?

1750...

Armée rapide spécialisée dans la fusillade à courte portée. Mes deux armées sont spécialisés contre ça (en fait mes GI sont spécialisés contre tout en trente partie ils ont table rasé preque vingt fois et jamais perdu).
Je supose qu'en te concentrant sur un flanc tu doit poutrer sévère. Tu as un risque contre lles listes super blindées car d'expérience, je sais que les canons laser sufisent rarement contre le blindage 14. En revanche en anti infanterie localisé, ta liste est uber boostée.
Je dirait que tu doit galérer contre du Nyd-Zilla et des super hordes (180 orks c'est quasi innarettable). Sans celà, ta mobilité doit te permettre d'affronter à peu près n'importe quoi.

Oui... j'avoue que contre du land raider, j'ai aucunes chances...

Land raider ou Leman, j'ai vu une fois une liste à 2000pts avec six lemans, la pauvre victime n'avait que ses yeux pour pleurer.

Mais bon, comme je l'ai dit, je roxe surtout en objectif... je me souviendrait toujours de ce GI qui était dégouté car il me pillonait comme un malade depuis 6 tours sans arriver à faire débarque mes troupes... j'ai gagné en tenant mes objos et en faisant fuir ses unités en tirant par les postes de tirs

Il était mou (ou poissard c'est souvent lié).
Mais c'est clair que la prise d'objo est de loin la spécialité des marines. En tant que garde, je suis obligé de tuer tout ce qui se dresse devant moi avant de planter mon drapeau au milieu des cratères d'obus et des cadavres éparpillés de mes ennemis. Ma dernière partie prise d'objectif fut gagnée car j'ai réussi à tuer toute l'armée ennemi en ne perdant qu'une escouade de vingt (cinquante marines contre vingt gardes et un lance flamme lourd de chimère. Bourrin )

Mais anti véhicule rien ne vaut les armes à fusion, mon meilleur souvenir d'apocalypse fut quand mes deux devil dog se sont approchés en dessous des douze pas d'un titan reaver (là où ses armes ne peuvent plus tirer) avant de lui casser deux armes et trois points de structures. La partie aurrait durée deux tours de plus et ils se farcissaient un titan! Vive les multi fuseur/canon à fusion

L'instalation d'un fuseur dans mon escouade de commandement pourrais peut être m'aider un chouia...

Bon, je up ce sujet pour montrer ma liste a 2000 points que j'utilise presque tout le temps

HQ

Seigneur du Chaos : Marque de Khorne, Verse-sang 140p.

Prince Démon: Distortion temporelle, Ailes 155p.

TROUPES

Marines de la Peste (7) 2 Lance-flammes 211p.
Champion de la Peste: Gantelet Energetique

Berzerks de Khorne (8) 218p.
+Rhino du Chaos: Blindage Renforcé 50p.

Space Marines du Chaos (10): 2 fuseurs, Icone du Chaos Universel 255p.
Aspirant Champion: Gantelet énergétique
+Rhino du Chaos 35p.

Space Marines du Chaos (10): 2 lance plasma, Icone du Chaos Universel 255p.
Aspirant Champion: Arme énergétique
+Rhino du Chaos 35p.

ÉLITES

Élus Space Marines du Chaos (10) 5 fuseurs, Icone du Chaos Universel, 2x Bombes a fusion 250p.

SOUTIEN

x2 Vindicator du Chaos: Possession Démoniaque 145p.

Obliterators (3) 225p.

Une liste que je trouve assez polyvalente, les Pesteux prennent un objectif et sont quasi-indélogeables, ou partent a la chasse a la horde si on est en Annihilation, les Khorneux partent engager l'unité ennemie la plus menaçante, les marines avec fuseur pètent les tanks, ceux avec lance plasma pètent les TEq (Terminator Equivalent= E4, Svg2+/5++), le tout en avançant vers les objectifs, les Vindicators attirent les tirs pour que les Troupes survivent, et celui qui ne tire pas dessus se prend deux galettes F10 PA2 dans la tronche, les Elus prennent les flancs et vont faire péter un tank / contester un objo / charger une escouade de tir, les Prince Démon charge le QG ennemi et l'explose, et les Obliterators s'occupent du reste.

Vous en pensez quoi?

Je trouve tes élus trop nombreux, étant un one shot, les avoir à 250pts tiens selon moi de la folie. J'affronte assez souvent un autre Iron Warior qui les joue par six avec cinq fuseur ce qui fait que son unité revient bien moins cher tout en faisant tout aussi bien son boulot. Parce que si par exemple, ton one shot tue un leman, il n'est pas remboursé et ne survivra probablement pas au tour suivant.

Sans quoi, je suis assez fan des prouteux plasma. Un autre de mes adversaires récurent joue full prout et ses lance plasma sont une plaie du fait qu'ils sont dévastateurs et que leur surchauffe est négligeable.

Sans quoi, ce me semble être classique et efficace.

Ta liste est pas mal, je te conseil de mettre ton seigneur avec tes berserks pour qu'il puisse arriver au corps à corps, seul il fait une cible de choix pour les fuseur ou les Obusiers.

Cest exactement ce que je fais Maîtrelam. Je me souviens d'un joueur qui avait laissé son maitre de chapitre avec 2 marteaux tonnerre seul , a portée et en ligne de vue de mes Havocs full-canon-laser...et même pas a couvert en plus...

Bon, voila la liste un peu corrigée:

QG

Seigneur du Chaos : Marque de Khorne, Verse-sang, Bombes a Fusion 145p.

Prince Démon: Distorsion temporelle, Ailes 155p.

TROUPES

Marines de la Peste (7) 2 Lance-flammes 256p.
Champion de la Peste: Gantelet Énergétique
+Rhino: Combi-lance flammes 35p

Berzerks de Khorne (9) 269p.
Champion des Cranes, Arme énergétique
+Rhino du Chaos: Blindage Renforcé 50p.

Space Marines du Chaos (10): 2 fuseurs, Icône du Chaos Universel 255p.
Aspirant Champion: Gantelet énergétique
+Rhino du Chaos 35p.

Space Marines du Chaos (10): 2 lance plasma, Icône du Chaos Universel 255p.
Aspirant Champion: Arme énergétique
+Rhino du Chaos 35p.

ÉLITES

Élus Space Marines du Chaos (5) 5 fuseurs, 2x Bombes a fusion 150p.

SOUTIEN

x2 Vindicator du Chaos: Possession Démoniaque 145p.

Obliterators (3) 225p.

J'ai ajouté un Rhino aux Pesteux, un Champion des Cranes aux Khorneux pour faire encore plus mal et des bombes a fusion au Seigneur au cas ou il tomberait sur un Dreadnought

Autre petit tour rigolo que me sors mon adversaire récurent Iron Wariror: il met des combis fuseurs à ses rhino. Plus de puissance anti infanterie avec deux bolters et en plus, une possibilité antichar apréciable. Ca a tendance à attirer les tirs sur les rhinos mais de mon point de vue, c'est plus un bien qu'autre chose.

Spoiler:

Voilà mes possessions actuelles , j'aurais besoin d'aide car un gros vétéran de la première édition n'arrête pas de me battre avec ses chaoteux .

EDIT : copié/collé direct d'exel !

Essayez de comprendre , malgré que celas ne peu pas s'afficher correctement comme sur mon tableur-grapheur ...

Réécrit ta liste sur le forum car c'est tout bonnement illisible et j'ai vraiment pas envi de me fatiguer à déchiffrer
Et si ton adversaire est un vétéran de la V1, il ne te suffira pas d'une bonne liste pour le battre.