Que pensez vous du Mecanicum?

Dans la même veine d'idée que le sujet "Que pensez vous du codex Astartes" voici venu l'heure de collecter les avis du forum sur le mecanicum.

Né des cendres de l'ère des luttes, le Mecanicum s'est élevé en tant qu'allié indispensable lors de la Grande Croisade de l'Empereur et a ainsi aidé à poser les fondations de l'Impérium. Cependant, il prit une part active dans l'hérésie d'Horus, trahissant à plus de 50% et causant même la chute des murs du Saint Palais de Terra.
Depuis lors, le Mecanicum est le gardien de la technologie impériale, à la fois responsable de retrouver les données SCS mais aussi de traquer et éliminer quiconque tenterait de s'intéresser à la technologie sans faire partie de la grande confrérie des hommes en rouge.

Alors, sont ils des sages vénérables ou de magnifiques bouffons sa jugeote? A vous de le dire. Choisissez votez et commentez l'engrenage faible!

Le mécanicum c'est pas ces incompétents qui sont incapables de réparer le trone d'or?
Si c'est eux ,alors c'est un bien car il affaiblissent l'imperium

le Mechanicum est globalement apprécié... car il affaiblit l'Imperium

C'est ce que je vois
Et personne pour même oser penser que c'est un bien!

Le troisième choix résume à merveille ma pensé

C'est un bien.
Ah, Hoffenheim et son esprit contradictoire...
Blague à part, le Mécanicum, ont a, historiquement parlant, une institution vieille de plus de dix mille ans, dépositaire de la technologie Impériale dans son ensemble.

A mon avis, inutile de débattre longuement sur la question.

-Sans le Méchanicum, on aurait des Space Marines qui n'auraient que leurs biceps à offrir face aux fusils éclateurs des Eldars Noirs, ou des Gardes Impériaux en train de chanter la Marseillaise tout en courant nus comme des vers sur les champs de bataille du 41ième millénaire.-

Alors certes, on a une tache noire, la Grande Trahison, mais, si je ne m'abuse, elle a frappé tout l'Impérium et n'a épargné personne, de ce point de vue, c'est comme de reprocher leur existence aux Space Marines / Space Marines du Chaos. C'est exactement le même principe. Sans les Space Marines, pas d'Impérium, pas plus que sans l'Adeptus Mechanicus.

Avant même la grande croisade, l'Humanité disposait d'une technologie supérieure à celle actuelle, 90% des équipements actuels ont été conçus durant le moyen âge technologique, Avant l'apparition du mecanicum. En d'autre terme, la technologie impériale n'est pas l'œuvre du mecanicum, celui ci n'a fait que s'en emparer, en interdire l'accès aux autres et interdire toute innovations.
Les SCS ont été conçus pour pouvoir être utilisés par un colon lambda, le mecanicum n'a de fait besoin de quasiment aucune connaissance pour faire son office. Si il n'avait pas existé ou si il abandonnait le culte de la machine, l'humanité ne perdrait pas toute sa technologie puisque celle ci est justement conçue pour être utilisée par tous. Au contraire, si il étai à nouveau possible de faire de la recherche en matière en science et de technologie, l'Impérium se remettrait à évoluer sur le plan technique plutôt que de régresser comme il le fait actuellement.

Et concernant les space marines: leur hérésie a été dû au fait d'accorder trop de pouvoir à un seul ce qui a résulté en la division des légions en chapitre afin de compenser les erreurs du passé.
Le mecanicum pour sa part a fait sécession car il considérait que l'Empereur n'était pas le dieu machine et qu'il y avait trop peu de respect pour la sacralisation mécanique dans l'Impérium. Pourtant, après l'hérésie, rien n'a été fait pour compenser cette divergence et ce risque de reproduction...

Je pars du principe que des types qui mette trois plombes à allumer la lumière d'une salle et interdisent de la faire sans respecter les rituels débiles qu'ils ont inventés ne peuvent décemment pas être utile, juste "pas gênant" à la rigueur, mais en aucun cas bénéfique au bon fonctionnement de la société.

Et puis des gars qui vénèrent et renforce un ctan (inconsciemment) ne peuvent pas étre bénéfiques pour l'imperium.

"Avant même la grande croisade, l'Humanité disposait d'une technologie supérieure à celle actuelle, 90% des équipements actuels ont été conçus durant le moyen âge technologique, Avant l'apparition du mecanicum. En d'autre terme, la technologie impériale n'est pas l'œuvre du mecanicum, celui ci n'a fait que s'en emparer, en interdire l'accès aux autres et interdire toute innovations."

La technologie est issue de Mars, s'too, après, que les dirigeants Martiens de cette époque ne soient pas unis sous la bannière du méchanicum, osef, le fait est que ce sont eux qui l'ont créé et qui ont par la suite donné naissance au méchanicum tel que nous le connaissons.

"Les SCS ont été conçus pour pouvoir être utilisés par un colon lambda, le mecanicum n'a de fait besoin de quasiment aucune connaissance pour faire son office. Si il n'avait pas existé ou si il abandonnait le culte de la machine, l'humanité ne perdrait pas toute sa technologie puisque celle ci est justement conçue pour être utilisée par tous."

Ca, c'était peut être vrai au tout début de l'Age Impérial, mais ça fait bien longtemps que ce n'est plus d'actualité.

"Au contraire, si il étai à nouveau possible de faire de la recherche en matière en science et de technologie, l'Impérium se remettrait à évoluer sur le plan technique plutôt que de régresser comme il le fait actuellement."

Et en quoi il régresse ? Il n'évolue pas, certes, peut-on, de ce fait, affirmer qu'il régresse ? Je ne pense pas.

Pour les Space Marines, aucune utilité de tergiverser. La façon dont les deux institutions ont trahis est différente, mais la base est la même : Le Chaos, point barre. On sait que c'est néfaste, blablabla, donc CQFD, ce qu'on reproche aux adeptes de Mars, on peut le reprocher aux marsouins, et pourtant, actuellement, on ne leur crache pas dessus...

"Et puis des gars qui vénèrent et renforce un ctan (inconsciemment) ne peuvent pas étre bénéfiques pour l'imperium."

On ne sait pas si le fait de le vénérer le renforce. De ce point de vue, on peu supputer sur le fait qu'ils aient créé une entité indépendante dans le Warp, ni plus ni moins, parceque, blablabla, je vais pas vous refaire le cours sur les reflets du Warp.

Je dirais juste qu'il faut cramer les tarés en robe rouge!

Je crois que le mecanicum a cause de ces superstitions freine le progrès technologique .En effet il refuse les nouvelles inventions.

Par contre quelqu'un sais ce qui se passerai si le dragon de vide ce reveillait?

"Je crois que le mecanicum a cause de ces superstitions freine le progrès technologique .En effet il refuse les nouvelles inventions."

Ca, je n'oserait pas le nier. De ce coté là, ce sont des crétins hypertrophiés au sens le plus large du terme.

Lorgar a écrit:

Par contre quelqu'un sais ce qui se passerai si le dragon de vide ce reveillait?

Ben, les nécrons sont déjà venu sur Mars, ils vont peut être revenir si il se réveille...

Citation :

La technologie est issue de Mars, s'too, après, que les dirigeants Martiens de cette époque ne soient pas unis sous la bannière du méchanicum, osef, le fait est que ce sont eux qui l'ont créé et qui ont par la suite donné naissance au méchanicum tel que nous le connaissons.

Ca on en sait strictement rien, Terra aussi disposait d'une bonne technologie avant l'ère des luttes de même que bon nombre de mondes hors du système solaire. L'intérex par exemple avait développé une technologie non SCS sans l'aide du mecanicum. Le monopole technologique date d'après la grande croisade, le mécanicum en lui même n'est pas à l'origine des technologie, il ne fait que les récolter.

Citation :

Ca, c'était peut être vrai au tout début de l'Age Impérial, mais ça fait bien longtemps que ce n'est plus d'actualité.

Un SCS en lui même est un schéma de construction, un plan à suivre et le GBN V4 précisait bien que:
"Même des colons pouvaient avec un SCS, les matériaux et le temps nécessaire créer une machine agricole, un tank ou un vaisseau spatial."
Les schéma en eux même n'ont pas changé, juste leurs accès a été restreint.

Citation :

Et en quoi il régresse ? Il n'évolue pas, certes, peut-on, de ce fait, affirmer qu'il régresse ? Je ne pense pas.

Tu veux des exemples? Le leman russ executionner, on ne sait plus en produire, les moteurs des croiseurs super lourds, on ne sait plus les produire, les leman russ vanquisher, on ne sait plus les produire, les titans impérator, on ne sait plus les produire etc etc... la liste est longue. La technologie impériale régresse bel et bien, elle ne fait pas de sur place...

Citation :

Tu veux des exemples? Le leman russ executionner, on ne sait plus en produire, les moteurs des croiseurs super lourds, on ne sait plus les produire, les leman russ vanquisher, on ne sait plus les produire, les titans impérator, on ne sait plus les produire etc etc... la liste est longue. La technologie impériale régresse bel et bien, elle ne fait pas de sur place...

Je suis outragé! Exemple tiré d'Armada:

Vers la fin du trente-huitième millénaire, le célèbre Artisan-Magos Hyus N’dai travailla sur la technologie des armes à plasma à haute cadence. Le croiseur de classe Tyrant devint bientôt populaire dans les chantiers navals grace à ses batteries d’armes à plasma à haute cadence capables de délivrer des salves à une portée bien supérieure à celles des batteries classiques. Cela constitua une petite révolution, dans la mesure où le secret de la fabrication d’armes à longue portée avait été perdu depuis le Moyen-Âge Technologique.

Citation :

Ca on en sait strictement rien, Terra aussi disposait d'une bonne technologie avant l'ère des luttes de même que bon nombre de mondes hors du système solaire. L'intérex par exemple avait développé une technologie non SCS sans l'aide du mecanicum. Le monopole technologique date d'après la grande croisade, le mécanicum en lui même n'est pas à l'origine des technologie, il ne fait que les récolter.

Il ne faut pas confondre bonne technologie et technologie de Mars. Le Dragon du Vide a inspiré aux habitants de Mars des technologies d'un niveau technologique hors norme que les humains n'auraient probablement pas dévelloper sans lui.

"Ca on en sait strictement rien, Terra aussi disposait d'une bonne technologie avant l'ère des luttes de même que bon nombre de mondes hors du système solaire. L'intérex par exemple avait développé une technologie non SCS sans l'aide du mecanicum. Le monopole technologique date d'après la grande croisade, le mécanicum en lui même n'est pas à l'origine des technologie, il ne fait que les récolter."

Un exemple tout simple, tout con, qui appuie ce que je dis : Les légions Titaniques existaient avant la GC, avant le Méchanicum, avant tout, et pourtant, elles sont affiliées à Mars depuis toujours.

"Un SCS en lui même est un schéma de construction, un plan à suivre et le GBN V4 précisait bien que:
"Même des colons pouvaient avec un SCS, les matériaux et le temps nécessaire créer une machine agricole, un tank ou un vaisseau spatial."
Les schéma en eux même n'ont pas changé, juste leurs accès a été restreint. "

En même temps, je vois mal n'importe quel monde se procurer une flotte de guerre ( au hasard, hein ) sans que personne ne contrôle. Si tout le monde produit tout et n'importe quoi, on se retrouve avec ouat milliers de guerre civiles en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire.

"Tu veux des exemples? Le leman russ executionner, on ne sait plus en produire, les moteurs des croiseurs super lourds, on ne sait plus les produire, les leman russ vanquisher, on ne sait plus les produire, les titans impérator, on ne sait plus les produire etc etc... la liste est longue. La technologie impériale régresse bel et bien, elle ne fait pas de sur place..."

'kay. Et, à l'inverse, on a des SCS perdus qui sont retrouvés. Certes on parle sur une tranche de 10.000 ans, mais rien n'est jamais négligeable à cette époque.

Je suis du même avis que mon frère. Deplus, abolir le clergé de Mars maintenant serait une pur connerie je pense. C'est un peu trop le bordel pour songer a s'en débarrasser.

L'abolir maintenant serait une connerie, je ne dit pas le contraire. La question est de savoir si son existence depuis sa création fut ou non un bien et là je pense que tout le monde est d'accord pour dire que ce n'est pas le mecanicum qui aura vraiment aidé la progression humaine au cours des dernier millénaires, au mieux il n'aura rien fait, au pire il aura gêné...

Simple: sans le Mechanicum, l'Imperium n'existerait pas, mais paradoxalement, je pense qu'il est néfaste a l'Humanité, puisque énormément de civilisations auraient développés leur propre technologie bien plus performante que celle de l'Imperium actuel, sans compter que je considère que l'Imperium lui-même est néfaste a l'Humanité.

L'Imperium n'a pas était fondé par le Mechanicum mais par l'Empereur, qui est bien plus vieux

Oui, mais sans le Mechanicum, l'Empereur n'aurait pas pu former l'Imperium.

Si, il l'aurait formé. De là a dire que sa Grande Croisade aurait été aussi simple, il y a une marge.

La société Imperial est pourri en grande partie à cause de cette institution qu’est le Mechanicum, les humains avant créaient, amélioraient, cherchaient ceux de l'Imperium ne font plus rien et on une vision dogmatique et très limité de la technologie ceux qui empêche de trouver des solutions à divers problèmes : exemple : les voyage Warp sont toujours dangereux après des millénaires d’utilisation.
Donc : c'est un Mal !!! Il faut tuer tous ses serviteurs !!!

Un nécron, pourtant, il y avait tant à espérer !